¿Tienen los palestinos derecho a formar un Estado? Si se implementara la solución de un solo Estado, ¿qué ocurriría con la población palestina? ¿Por qué es imposible llegar a un acuerdo con Hamás y la Autoridad Palestina?
El Instituto del Danubio le preguntó a Yossi Dagan, jefe del Consejo Regional de Shomron, sobre las escasas perspectivas de una solución de dos Estados.
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Yossi Dagan es un político y activista de derecha israelí que se ha desempeñado como jefe del Consejo Regional de Shomron desde 2015, el líder de facto de los colonos judíos en Judea y Samaria.
Es licenciado en Derecho por el Colegio Académico Ono y tiene una maestría en Derecho por la Universidad Bar-Ilan. Sirvió como oficial en las Fuerzas de Defensa de Israel y actualmente ostenta el rango de capitán de la reserva.
Dagan se convirtió en uno de los líderes de la lucha contra el programa de desconexión israelí. Es un destacado cabildero del partido Likud y un defensor oficial de los asentamientos israelíes en Occidente. Dagan también lidera la organización Homesh Primero, dedicada al reasentamiento y la reconstrucción del asentamiento judío de Homesh. Reside en un asentamiento israelí en el norte de Cisjordania.
Había un Estado palestino sobre el terreno antes del 7 de octubre: Gaza
Lo siguiente fue publicado originalmente por Conservador húngaroEl texto en negrita es el anfitrión del podcast. Tamás MarácziPreguntas o comentarios, el texto en letra normal es la respuesta de Yossi Dagan. Maráczi, periodista de la Instituto Danubio.
¿Habrá algún día un Estado palestino?
Nunca hemos tenido un Estado palestino exitoso sobre el terreno; nunca antes.
El Estado de Israel existió en la época de la Biblia; toda la historia del Estado de Israel es la historia del pueblo judío. La Tierra de Israel es también el fundamento del legado que se encuentra en los libros judíos y cristianos. Creo que tenemos dos guerras juntas: nosotros, el pueblo europeo, y el pueblo israelí. Una guerra es contra terroristas y bárbaros, como presenciamos juntos el 7 de octubre. La nueva guerra reside en el ámbito de la legitimación, y la primera operación en esta guerra es la relacionada con la ocupación. No creo que exista otra nación en el mundo con una relación tan compleja y prolongada entre la nación y la tierra como la de la nación de Israel y la Tierra de Israel.
Pero el pueblo judío ya tiene un Estado: el Estado de Israel. Sin embargo, los palestinos —la otra población que ha vivido allí durante más de mil años, la población de habla árabe que se identifica como palestina— no tienen un Estado. Tienen un idioma, una población, sus ancestros vivieron allí, tienen un territorio y una identidad nacional, que no es la misma que la de los jordanos o los libaneses. ¿Tienen derecho a formar un Estado?
Creo que en Israel tenemos judíos y musulmanes, pero nunca, en toda la historia, nunca en la Tierra de Israel, ni siquiera durante mil años de dominio musulmán, se habló de un Estado palestino. Algunos de los habitantes eran ciudadanos de Egipto, otros del Reino de Jordania y otros de Siria. La idea de un Estado palestino es una manipulación, una noticia falsa. Porque durante todos esos siglos de control musulmán sobre el territorio, nunca establecieron un Estado así, ni siquiera lo propusieron seriamente. ¿Sabes cuántas veces se menciona Jerusalén en el Corán, el libro sagrado de los musulmanes?
Menciona Al-Quds.
¿Cuantas veces esta ahí?
Probablemente cero: el nombre de Jerusalén no aparece, hasta donde yo sé.
Pero en la Biblia, Jerusalén se menciona más de 600 veces. Así que ocurre lo mismo con el Estado.
Nunca, en toda la historia, nunca en la Tierra de Israel, ni siquiera durante mil años de dominio musulmán, nadie habló de un Estado palestino.
La verdadera cuestión, y la verdadera historia, es la justicia. El Estado judío en la tierra de los judíos es, ante todo, una justicia histórica; especialmente las comunidades y pueblos judíos de Judea y Samaria, en la tierra bíblica, forman la base de la justicia histórica para los judíos y los cristianos. Y libramos una guerra para destruir las mentiras, para eliminar la ignorancia, porque creo que nuestro mayor enemigo es la ignorancia. Y tenemos cada vez más ignorancia debido al antisemitismo, y el antisemitismo ataca la verdad, ataca la justicia constantemente. Por lo tanto, debemos educar a la gente sobre lo que sucedió en la práctica. Y, por supuesto, tenemos musulmanes: en el Estado de Israel, el único estado democrático de todo Oriente Medio, tenemos un 20% de ciudadanos musulmanes. Un juez musulmán envió a la cárcel a nuestro expresidente y a nuestro exrabino jefe, porque somos una democracia real. Pero la situación de la nacionalidad debe basarse en la justicia y la verdad. La Tierra de Israel es la tierra del pueblo judío. Y lo sabemos por la Biblia.
Lo sé, y conozco la realidad. La pregunta es si los palestinos pueden tener un Estado además del suyo. ¿Funciona la solución de dos Estados?
Debo decirles que somos muy respetuosos con todas las personas, judíos y musulmanes. Dios nos creó. La Autoridad Palestina no es un estado, pero tiene autonomía. Tienen un sistema separado. Tienen un parlamento. Desafortunadamente, eligieron a Hamás para su parlamento. Tienen sistemas municipales. Votan; Hamás gasta gran parte de su presupuesto en hospitales, así que votan por Hamás constantemente. Tienen policía, medio ejército, pero desafortunadamente, es como una dictadura con mucha corrupción. Lo que no tienen es el equipo que podrían usar para destruir a Israel. Pero aparte de esto, su autonomía no es diferente de la autonomía de Groenlandia. La Autoridad Palestina tiene funcionarios, presupuesto y sistema separados. Pero no pueden tener la opción de construir un ejército con cohetes. Hamás sí la tenía, pero en Judea y Samaria no tienen cohetes ni tanques. Tampoco controlan las fronteras. No tienen herramientas que puedan usar para destruir a Israel y llevar a cabo un segundo Holocausto, como constantemente publican que quieren hacer.
Leí la carta de Hamás, y su mayor problema no es con el Estado de Israel, sino con los propios judíos. El problema no es el Estado de Israel, sino la presencia de los judíos. Quieren un califato allí; quieren el 100% del territorio. Entiendo que no hay acuerdo con Hamás. Pero usted es un hombre religioso, tiene la Biblia y está convencido de que Yahvé, Dios, entregó toda la tierra, desde el río hasta el mar, a los judíos. Así que le pregunto: ¿Hay algún acuerdo por su parte?
Toda la Tierra de Israel es nuestra porque Dios nos la dio, según las reglas sagradas y la justicia histórica. Nos dio la Tierra de Israel para las futuras generaciones de Abraham. No es solo un regalo, sino también una orden para construir nuestra patria. Si analizamos todas las historias de la Biblia, si las analizamos en detalle, muestran siempre la misma dirección: el camino a la Tierra de Israel. También en Samaria, Dios dio dos testimonios a Abraham: uno, le juró que esta tierra sería para sus futuras generaciones; y dos, que a todas las naciones que bendigan al pueblo de Israel, Dios las bendecirá, y a todas las naciones que maldigan a Israel, Dios las maldecirá. Pero sabemos que Dios también colocó a los musulmanes en esta tierra.
Es necesario hacer algo con esta realidad.
Creo que debemos respetar a la gente y ayudarla a crear vida, a crear un sistema educativo. Pero los europeos y el gobierno izquierdista de Israel crearon un monstruo juntos. O sea, teníamos algunas opciones para iniciar un proceso de paz en Oriente Medio. Quizás el mayor "éxito" del Acuerdo de Oslo —que se forjó con la ideología y los sueños de la administración de la Unión Europea desde el lado progresista de Europa— sea la Franja de Gaza. ¿Por qué? Porque la Franja de Gaza es el primer Estado palestino.
En 2005, destruimos todas las casas judías, todas las zonas industriales y agrícolas, y construimos una nueva frontera. Hace 80 años, en Europa, decían: «No habrá judíos». Y lo mismo ocurrió en Gaza: solo quedaron los musulmanes. Existía el Estado palestino. Nuestro expresidente, Shimon Peres, dijo, antes de evacuar a la comunidad judía de la Franja de Gaza, que tras la evacuación, Gaza se convertiría en el Singapur de Oriente Medio. Antes del 7 de octubre, existía un Estado palestino. Así que, para este proyecto, tenemos que encontrar una solución, pero no un Estado palestino.
Entiendo que este proyecto no funcionó. Pero hay otro proyecto: Trump dijo que sería una Riviera. ¿Funcionará? Leí que usted le aconsejó al primer ministro Netanyahu que los colonos judíos regresaran a Gaza, lo cual es un escándalo para la comunidad internacional.
No quiero traer comunidades judías a Gaza ahora. Debemos ganar, no solo por nosotros, sino por todos, porque creo que la mayoría de la gente inteligente de Europa entiende que nosotros solo somos el aperitivo y ustedes son el filete. El objetivo de Hamás no es solo matar o eliminar a todos los judíos; Hamás también tiene la ideología de la Hermandad Musulmana de limpiar el mundo de cristianos y judíos. Nos mantenemos unidos contra esto. Tenemos una misión que ganar. Hungría, por ejemplo, jamás pensaría en hacer esto: entregar un país a otros, destruir todas las casas, expulsar a todos los ciudadanos, y después, traernos el 7 de octubre. No pensé que lo haríamos como Singapur, pero parte del pueblo de Israel pensó que debíamos intentarlo. Pero después del 7 de octubre, recuperaremos Gaza. Además, creo en la soberanía de Judea y Samaria, y no se trata solo de justicia histórica, porque después del 7 de octubre, todo el pueblo comprendió que debemos controlar las tierras altas cerca de Tel Aviv. Pero también es un mensaje a todos los malos en el Medio Oriente: estamos ganando.
¿Vino usted a Budapest con este propósito: para presionar al gobierno húngaro para que apoye el plan de soberanía para Judea y Samaria?
Lo agradecemos; el pueblo húngaro debe saberlo. Hay mucha gente en Estados Unidos con la que trabajo muy de cerca: miembros del Congreso y del Senado, del Partido Republicano y de las comunidades judías de Estados Unidos, y, por supuesto, la gente de Israel. Agradecen enormemente a su gobierno su apoyo y su colaboración. Porque tenemos un problema: la ignorancia y gente mentirosa, como Macron, que intenta crear la ilusión de los dos Estados. No comprenden que atacaron a Europa más que a nosotros. Su gobierno comprende la situación, y creo que su agenda es la esperanza para el futuro de Europa.
Entendemos que existen dos redes en el mundo: la red negativa —que, por cierto, es una extraña alianza entre la extrema izquierda, el movimiento progresista y el islam radical— y la red positiva de la cultura judía y cristiana. Y a través de esta red, debemos triunfar juntos.
Sr. Dagan, Hungría es solo un país en Europa, pero muchos países europeos planean reconocer oficialmente al Estado palestino. ¿Qué hará usted si lo hacen?
No es relevante. Europa no puede crear un verdadero Estado en nuestra región. Por cierto, es lo contrario del Acuerdo de Oslo, ya que, según este, solo estas dos partes pueden negociar juntas y la Autoridad Palestina no puede decidir unilateralmente sobre ningún asunto internacional. Pero es muy peligroso, porque cada vez que personas como Macron y líderes terribles como Mahmud Abás y Hamás intentan generar cambios, lamentablemente vemos muchos atentados terroristas en Israel y también en Europa.
Debo decirles que he trabajado durante años con líderes locales y jeques de la Autoridad Palestina; son hombres buenos, valientes. ¿Por qué valientes? Porque la Autoridad Palestina es una dictadura. Parte de la policía palestina intenta atacarlos y arrestarlos. Trabajan conmigo en algunos planes, por ejemplo, sobre el Plan Emiratos, para que puedan separarse de la Autoridad Palestina, porque el gobierno se lleva el dinero de sus impuestos de Europa no para educación ni hospitales, sino para grandes salarios o para terroristas.
Han pasado 32 años desde los Acuerdos de Oslo. Hemos presenciado numerosas conferencias por la paz, tenemos muchos acuerdos, pero no tenemos paz. Muchos políticos en Europa siguen hablando de directrices para boicotear nuestras zonas industriales. ¿Por qué? Porque no quieren crear una coexistencia pacífica. En todo Oriente Medio, solo en nuestras zonas industriales de Judea y Samaria judíos y árabes trabajan juntos, cerca de la misma maquinaria y reciben el mismo salario. Pero estos valientes líderes quieren crear más zonas industriales y fomentar más relaciones. Debemos reconocer la realidad de que tenemos muchos musulmanes, y ellos deben reconocer la realidad de que Dios trajo al pueblo judío de regreso a la Tierra de Israel.
Si la solución de dos Estados no funciona, habrá entonces una solución de un solo Estado. Si se quiere un Estado judío, una patria étnicamente judía, ¿dónde se ubica a la población árabe palestina?
Debemos reconocer la realidad sobre el terreno. Tras los Acuerdos de Oslo, tuvimos muchas situaciones difíciles. No sé si lo saben, pero el primer sistema educativo antisemita del mundo se encuentra en la Autoridad Palestina. Parte del currículo incluye...Mein Kampf' Y todo esto se financia con el dinero de vuestros impuestos.
Te diré lo que le pregunté a un importante senador de Estados Unidos hace cuatro meses. Le dije: "Fui elegido tres veces en el Consejo Regional de Samaria con el 80%, así que no es el 10%. Si me presento a las elecciones de la Autoridad Palestina, quizá tenga alguna posibilidad de ser elegido". Sonrió y dijo: "Sí, no sé si les caes bien, pero hay una enorme corrupción en la Autoridad Palestina. Se llevan todo el dinero del mundo para la corrupción y el terrorismo, y no para hospitales ni escuelas". Así que le pregunté al senador: "¿Por qué no puedo ser elegido entonces en la Autoridad Palestina?". "Porque no tienes un documento de identidad palestino", dijo. Bien, esta es la respuesta. Después del Acuerdo de Oslo, no puedo ser elegido para el parlamento en Ramala, porque tienen un parlamento separado. Tampoco pueden ser elegidos para el parlamento israelí, la Knéset en Jerusalén, por esto. No creo que sea realista, y debemos ser realistas. Para lograr la soberanía, no necesitamos que todas las aldeas musulmanas la tengan. Necesitamos ganar.
¿Dónde pondrán a la población palestina si se opta por una solución de un solo Estado?
Tienen la Autoridad Palestina. Ahora tienen autonomía. Si eliminamos la base del terrorismo de la Autoridad Palestina y Hamás y ayudamos a los líderes jeques locales, por ejemplo, deberíamos destinar los fondos europeos no a los terroristas, sino a la gente de bien que quiere construir hospitales y escuelas, que quiere trabajar con los judíos y no matarlos; eso podría crear una situación completamente diferente. Necesitamos soberanía, que no se trata solo de justicia histórica; se trata de tomar el control de las montañas estratégicamente ubicadas y mantener vivo el Estado de Israel sobre el terreno. Debemos hacer lo que hicieron en Europa después de la Segunda Guerra Mundial: el Plan Marshall se implementó para cambiar la situación, para educar sobre la necesidad de vivir juntos.
Necesitamos lograr la soberanía y la justicia histórica porque está en la Biblia. No queremos expulsar a los musulmanes. Tienen autonomía, pero no debería haber un Estado palestino con el poder de perpetrar un segundo Holocausto. Nosotros, la buena gente de Europa —especialmente su gobierno, Hungría—, nosotros, el pueblo de Israel y, por supuesto, el pueblo de Estados Unidos, debemos trabajar juntos para resolver estos terribles problemas que quedaron sin resolver tras los Acuerdos de Oslo, para crear un futuro común seguro.
Mira el podcast completo a continuación.
Capítulos y marcas de tiempo:
- 0:00 - Introducción
- 0:27 – ¿Habrá algún día un Estado palestino?
- 2:09 – ¿Tienen los palestinos derecho a formar un Estado?
- 5:29 – ¿Existe alguna posibilidad de hacer realidad la solución de dos Estados?
- 8:44 – ¿Hay margen para un compromiso por parte de los colonos judíos?
- 12:58 – ¿Cuál es el plan de los colonos respecto a Gaza?
- 15:32 – ¿Qué presionó el señor Dagan en Budapest?
- 17:46 – Si los países europeos reconocen oficialmente al Estado palestino, ¿qué hará Israel?
- 22:38 – Si hay una solución de un solo Estado, ¿qué pasará con la población palestina?
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Hasta la década de 1960, en la escuela, llamábamos al país Palestina. Israel no se creó hasta 1948, pero los palestinos ya vivían allí. ¿Cómo se puede crear un país donde ya existe?
Hola Ingrid C Durden, al Israel histórico se le ha llamado de muchas maneras a lo largo de los siglos: Canaán, la Tierra Prometida, la Tierra de Israel, la Tierra Santa y Judea, por ejemplo.
Según la Enciclopedia Británica, el primer registro escrito que hace referencia a la región como “Palestina” se remonta al siglo V a. C. en las Historias de Heródoto, quien la llamó Palaistina, en referencia al territorio de los antiguos filisteos.
https://www.britannica.com/place/Palestine
Entonces se llamaba Palestina romana o Siria Palestina.
https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Palestine
Palestina no es una palabra islámica ni árabe: primero fue griega y luego romana (aprox. 63 a. C. a 324 d. C.).
Teniendo en cuenta que la Biblia advierte sobre una bestia con 7 cabezas, que muchos creen que representa 7 imperios (Egipto, Asiria, Babilonia, Persia, Grecia, Roma y uno “que aún no ha venido”) y que el séptimo imperio será el imperio romano revivido – la cabeza herida de muerte que vuelve a la vida – ¿crees que es una coincidencia que estén tratando de resucitar el nombre romano o el nombre que recuerda a los enemigos de Israel, los filisteos?
Debemos recordar que, desde que Jesús vino a la Tierra, la Biblia es relevante para todos nosotros, es decir, para cristianos y judíos por igual. Los filisteos formaban parte de una alianza anti-Dios que intentaba impedir que el plan de Dios para todos nosotros, no solo para los judíos, se hiciera realidad. Los filisteos y sus aliados intentaban impedir que los israelitas tomaran posesión de la tierra de Israel y, por lo tanto, cumplieran la promesa de Dios.
https://biblehub.com/nkjv/revelation/17.htm
https://learn.openchristian.education/blog/sangwa/what-are-the-seven-heads-of-the-beast
Lo que sucedió en el pasado también es una alegoría de lo que está por venir. Los filisteos modernos, por así decirlo, regresarán para intentar impedir el cumplimiento de la promesa de Dios (que nos da vida eterna con Él en el Cielo). Pero solo gobernarán el mundo por un corto tiempo. Cuando el Imperio Romano revivido arrebate el control de Jerusalén a los judíos y corone a su "Rey del Mundo" (el anticristo) en Jerusalén, sepan que solo nos quedan unos pocos años en esta Tierra antes de que sea completamente destruida.
Rhoda, muy buena respuesta, pero para ir al grano, por así decirlo; Dios gave la TIERRA en discusión a la descendencia (prometida) de Abraham (Isaac, Jacob) Génesis 17:7-10.
¡Una solución de dos Estados es todo lo contrario! ¡Dios no lo sabe!
Isleño H, dices: «Una solución de dos estados... ¡Dios no sabe nada de ella!». Es cierto. No tomarán Jerusalén hasta que Dios lo permita. Satanás intenta usurpar la voluntad de Dios para traer el fin de los tiempos y coronar a su representante en la Tierra como el «Rey del Mundo», el falso Cristo (es decir, instalar su abominación en el templo de Dios).
Cualquiera que conozca la verdad sabe que sucederá en el tiempo de Dios, no en el de Satanás, y que Jesús triunfará sobre todo. Como se nos dice, el Arcángel Miguel, quien vela por Israel, luchará para impedir que el anticristo sea coronado en Jerusalén hasta el momento que Dios ha ordenado. Amén, toda la gloria sea para Dios y todas las gracias a Jesucristo, nuestro Salvador.
Rhoda, en tu comentario anterior te refieres a “las siete cabezas”.
Daniel 2:37-43 deja claro que Babilonia, Persia, Grecia y Roma fueron, en efecto, imperios mundiales sucesivos. El imperio final será el Imperio Romano revivido, pero ¿fueron Egipto y Asiria los dos primeros imperios/reinos?
Creo que la Biblia enseña que Nimrod fue el primero; Y el comienzo de su reino fue Babel (Babilonia). Génesis 1:10. Parafraseando a B. W. Newton, «la monarquía nativa de Nimrod». La segunda era Israel, una teocracia como la que se vio en los reinados de David y Salomón, quienes eran tipos (imperfecto tipos en verdad) de Aquel que ha de venir.
Cuando Israel fracasó, entonces Nabucodonosor inició la opción tiempos de los gentiles (en qué dispensación estamos ahora) Lucas 21:24.
Hola isleño, no soy un experto en la Biblia y parece que hay diferentes maneras de interpretarla. Se trata de comprenderla lo mejor posible con la información disponible.
https://learn.ligonier.org/articles/seven-kings-revelation-17
El primer artículo a continuación menciona a Babilonia como una de las cuatro bestias de Daniel y como la tercera de las cabezas de la bestia de Apocalipsis (la primera y la segunda son desconocidas, la séptima también). Se refiere a reyes y reinos, pero interpreto las siete cabezas de la bestia de Apocalipsis como imperios. Simplemente porque ha habido y hay muchos reyes que han tenido o tienen reinos. Por lo tanto, considero que el término «reinos» es demasiado amplio y no ayuda a identificar de qué «reinos» se trata.
https://revelationlogic.com/articles/the-seven-heads-and-ten-horns/
El artículo a continuación también enumera a Babilonia como la tercera de las cabezas de la bestia, con Egipto y Asiria como las dos primeras, y las Naciones Unidas u otra entidad global como la séptima.
https://learn.openchristian.education/blog/sangwa/what-are-the-seven-heads-of-the-beast
El artículo siguiente enumera los mismos primeros seis imperios que el anterior, pero nombra al séptimo como Angloamérica.
https://www.jw.org/en/bible-teachings/questions/revelation-13-beast/
Incluso he visto un artículo que afirma que el imperio británico es la séptima cabeza de la bestia. Pero, al igual que con "Angloamérica" en el artículo inmediatamente anterior, tiendo a pensar que esto es incorrecto. Los otros imperios mencionados eran imperios "bestia", por así decirlo. Por imperio "bestia", me refiero a que eran anti-Dios y, según tengo entendido, habían hecho un juramento/pacto para destruir a Israel/los judíos en un intento de evitar que se cumplieran las promesas de Dios (al igual que con el sexto, el séptimo imperio bestia añadirá la destrucción de los cristianos y el cristianismo a su pacto/juramento). El imperio británico no tenía este objetivo y no era anti-Dios, por lo que creo que es incorrecto incluir a los imperios angloamericano o británico como una de las cabezas de la bestia. Siento que esta interpretación está impulsada por la política más que por la fe.
Tanto Nimrod como Nabucodonosor fueron reyes de Babilonia (se considera que Nimrod poseía un imperio, no solo un reino). He oído que se refieren a Nimrod como la primera figura anticristo (un protoanticristo, podríamos decir). Nimrod fue quizás su primer intento posdiluviano de provocar el fin de los tiempos; no lo sé, es especulativo. Nabucodonosor también es mencionado como una figura anticristo. En esta línea de pensamiento, ambos reyes nos dan una idea del carácter del anticristo o de lo que hará al final de los tiempos; en cierta medida, son advertencias del pasado sobre el futuro. Algunos dicen que Nimrod es aquel de quien descenderá el anticristo (o eso afirman según sus creencias, su sistema de creencias de linaje, donde «ellos» y «su» representan las 13 familias, etc., de las que provendrá el anticristo).
Se dice que durante la época del Imperio Romano, es decir, los libros del Nuevo Testamento, se usaba «Babilonia» como código para «Roma» en un intento de evitar la persecución (de forma similar a como tuvimos que sustituir «vacunas contra la COVID-19» por una palabra o imagen codificada para evitar la censura durante la era de la COVID-19). Así que quizás esto enturbie un poco las cosas: ¿cuándo se referían los escritores del Nuevo Testamento a Babilonia y cuándo usaron la palabra «Babilonia» como código para Roma?
https://revelationtimelinedecoded.com/babylon-is-the-code-name-of-rome/
¡EQUIVOCADO! ¡Picaste en la trampa de las mentiras! Lee la verdad para variar:
¿A quién pertenece la tierra de Israel? – Hal Lindsey 18/6/20
Los judíos son el pueblo indígena de la tierra de Israel. Esto se remonta a 3,500 años atrás. La DNUDPI establece específicamente que no puede utilizarse con fines de discriminación racial. Si alguien dice que esto no aplica a los judíos, está violando la disposición de la resolución contra la discriminación.
A lo largo de los años, una serie de tratados internacionales han confirmado el derecho histórico de los judíos como pueblo indígena de la tierra, incluyendo Judea y Samaria (conocida en los medios como "Cisjordania"). Michel Calvo es abogado especializado en derecho internacional. El mes pasado, para el Instituto Gatestone, escribió: "Tras la Declaración Balfour de 1917, el Tratado de Lausana (1923), el Mandato Británico para Palestina (1922), la Resolución de San Remo (1920) y el Tratado de Sèvres (1920) crearon el derecho internacional y reconocieron y restablecieron los derechos indígenas históricos de los judíos sobre su tierra".
En 1922, la Sociedad de Naciones reconoció y afirmó “la conexión histórica del pueblo judío con Palestina y las bases para la reconstrucción de su hogar nacional en ese país”. La Carta de la ONU prohíbe específicamente a la ONU anular el derecho internacional y los acuerdos previos a su formación.
Yahvé dijo a los judíos: «Vayan por todo el planeta y se los daré».
No en un solo lugar sino en todas partes.
Proporcione alguna evidencia para su afirmación de que el Tratado de Lausana (1923), el Mandato Británico sobre Palestina (1922), la Resolución de San Remo (1920) y el Tratado de Sèvres (1920) “reconocieron y restablecieron los derechos históricos indígenas de los judíos a su tierra”.
Hasta donde puedo ver, se basaron en la Declaración Balfour (1917), que no menciona los “derechos históricos indígenas de los judíos a su tierra” (ver imagen adjunta).
Además, nótese la frase «quedando claramente entendido que no se hará nada que pueda perjudicar los derechos civiles y religiosos de las comunidades no judías existentes en Palestina». El comportamiento del Estado de Israel moderno invalida claramente la Declaración Balfour y todos los acuerdos basados en ella.
¡Obviamente no en Israel!
MIRA: Hamás torturó brutalmente a palestinos antes de asesinarlos, incluidos niños.
https://gellerreport.com/2023/10/watch-hamas-brutally-tortured-before-murdering-them-including-children.html/
Rhoda Wilson está aquí con una misión. Hace un mes afirmó que no hay hambre en Gaza. Para la gente inteligente, eso debería ser muy elocuente.
Sí, tengo una misión. Denunciaré mentiras y propaganda donde las vea. La gente inteligente entenderá que para eso existen los medios independientes.
Si usted cree, sin cuestionar, las mentiras y la propaganda difundidas por la televisión, se deduce que tendrá dificultades con muchos de los artículos que publicamos sobre una variedad de temas.
He señalado dos conclusiones obvias de tu comentario, pero hay otras. Para la gente inteligente, tu comentario dice mucho.
¡Bien por ti, Rhoda!
Por cierto, he visto algunos de tus enlaces sobre “las siete cabezas”.
Este viejo caballo de tiro volverá aquí a su debido tiempo.
Hola Islander, espero escuchar tu opinión.
Buenas tardes Rhoda,
Tras leer tus enlaces, todos están muy lejos del punto crucial. No leeré ningún material de JW.org. ¡Deberías saber por qué! ¡Ligonier ya es bastante malo con las profecías!
No puedo hacer nada mejor que citar a B.W. Newton:
Algunos han intentado alterar la traducción de este pasaje y, en lugar de leer este versículo como epentético, lo han unido al anterior de esta manera: “las siete cabezas son siete montes sobre los cuales se sienta la mujer, y son siete reyes”. Pero se debería haber recordado que “los montes” o “cabezas” son contemporáneo, no siguiente; Mientras que los siete o más bien ocho reyes son enfáticamente sucesivos. – “Cinco han caído; uno es, el otro aún no ha venido”: la bestia es el octavo. Además, la bestia, que es el octavo de estos reyes sucesivos, no puede simbolizar lo mismo que una de sus cabezas, lo que ocurriría si se adoptara la traducción propuesta. Algunos también han hablado de un “eighth cabeza”: pero eso es un completo error. No existe tal cosa como una bestia de ocho cabezas; en ese caso también habría habido ocho montañas. La bestia tiene seven cabezas, y la mujer se sienta en seven montañas – cabezas y montañas que simbolizan la misma cosa, a saber, las sedes del poder gubernamental, de las cuales él, como representante de la octava y última forma del poder ejecutivo (en otras palabras, siendo el octavo rey) se convierte finalmente en el único poseedor.
"Y la bestia que era, y no es, es también el octavo, y es de (ek) los siete, y va a la perdición.”
Todos los que recuerdan el uso de esta palabra (octavo) en Levítico y en otros pasajes sabrán que, si bien implica el comienzo de algo nuevo, representa esa novedad como conectada con lo anterior y emanando de él. No podría haber resurrección sin existencia previa; no habría octavo día sin siete días previos. La era del Anticristo pretenderá traer al mundo exactamente lo que el día de la resurrección realmente traerá a los santos: bendición satisfactoria y duradera. El Anticristo será el lucero de la mañana de sus esperanzas. Se proclamará el hijo de la mañana. Pero su nuevo día pronto se pondrá en la oscuridad de la oscuridad para siempre.
Página 432-433 PENSAMIENTOS SOBRE EL APOCALIPSIS.
B. W. Newton.
En el versículo “pivotal” (como se lo nombra en su enlace de educación cristiana abierta) repetiría y enfatizaría las palabras de Newton: Además de que la bestia, que es el octavo de estos reyes sucesivos, no puede simbolizar lo mismo que una de sus cabezas, lo que sería el caso si se adoptara la traducción propuesta.
Sería bueno que pudieras leer el contexto de lo anterior, seguro lo puedes encontrar en Internet Archive.
Creo tener todas las obras de Newton (copias originales) en mi biblioteca. Su obra "Babilonia y Egipto" es una lectura imprescindible. Si puedes encontrarla, lee su Catecismo sobre el capítulo diecisiete del Apocalípsis al final (páginas 620-642).
Babilonia significa Babilonia, Roma significa Roma, Israel significa Israel, Babilonia NO es una palabra clave para Roma.
Génesis 10:8 nos dice Dejaron de construir la ciudad. En un día próximo lo van a terminar, sí, el literal ciudad de BABILONIA. Apocalipsis 18 describe su literal destrucción
¡Me tomó una hora y 5 minutos escribir esto!
Hola Islander, gracias por tomarte el tiempo de compartir tus ideas. Hablando de las siete cabezas que representan siete montañas y siete reyes, algunos interpretan esto como una profecía dual, es decir, que representa dos cosas a la vez. En esta línea de pensamiento, las siete montañas son siete colinas. Muchos parecen pensar que esto se relaciona con las siete colinas de Roma. En cuanto a los siete reyes, aquí es donde los interpreto como imperios, no como un hombre o una mujer en específico. En este caso, que el octavo "rey" sea "de" los siete anteriores (los siete imperios de las bestias anteriores) empieza a tener sentido, es decir, el octavo "rey" tendrá los mismos objetivos, creencias, etc. que los siete anteriores; para simplificar esto, en mi mente, el objetivo de los imperios de las bestias es impedir que se cumplan las promesas de Dios.
Como ya he dicho, no soy un erudito bíblico. No he leído la versión griega original del Apocalipsis, lo cual resolvería cualquier problema de traducción, ni tengo un conocimiento profundo de la historia para contextualizar estas visiones con lo que estaba sucediendo o había sucedido cuando Juan las recibió. En el caso del Apocalipsis, se necesitará conocimiento del pasado, del presente en el momento de su escritura y del futuro para interpretarlo definitivamente de una forma u otra. Por lo tanto, me baso en otros autores y, como ya he dicho, existen varias interpretaciones. Sigo la que me parece más lógica.
Quizás me hayan visto mencionar antes que creo que el fin de los tiempos no es ahora ni ocurrirá durante nuestras vidas. Creo que ocurrirá dentro de unos 200 años, lo que contradice a muchos que creen que somos la última o penúltima generación. Creo que estamos viviendo la fase de prueba, de preparación o como prefieran llamarla: llegarán tan lejos como puedan cada vez que intenten traer el fin de los tiempos y el gobierno del anticristo, pero nuestra generación no será la última en luchar contra el plan de Satanás. Así que, en mi opinión, mientras la gente sea consciente de que la Biblia nos advierte del complot anti-Dios que se está tramando, se pueden y deben expresar y debatir libremente diferentes interpretaciones de los últimos años. Creo que parte del significado del Apocalipsis solo se hará evidente a medida que se acerque el fin de los tiempos; es un libro importante, y escrito específicamente para quienes vivan en esos tiempos (la última generación). Es sobre esta base que siento que sólo necesito una comprensión general de las señales de las que se habla en Apocalipsis, y por eso paso menos tiempo leyendo y contemplando Apocalipsis que otros libros de la Biblia.
Rhoda, no soy un hombre de rapto de un momento a otro como muchos cristianos profesantes que comentan regularmente en este sitio, no, en absoluto.
Pero diré esto, baso mi cronología enteramente en lo que se revela en el Apocalipsis. Por eso me centro en el literal Reconstrucción de la ciudad de Babilonia. Mientras escribo, aún no se ha reconstruido, y mucho menos la aparición de aquellos... los cuales se habían enriquecido a causa de ella…en una hora han sido consumidas tantas riquezas…y vieron el humo de su incendio, clamaron: ¡Ay, ay, de aquella gran ciudad, en la cual todos los que tenían naves en el mar se habían enriquecido de sus riquezas! Apocalipsis 18:15-19.
Ahora que estamos en lo que muchos hoy llaman el Nuevo Orden Mundial, creo que los TPTB después de las consecuencias de 2025-30 concentrarán todo su poder, riqueza y energía en reconstruir eso. literal ciudad sobre su propia base.
Y me dijo que le edificara casa en la tierra de Sinar, la cual estaría firme y asentada allí sobre su base. Zacarías 5:11.
La profecía de Zacarías fue dada mucho después de que Nabucodonosor construyera la Babilonia (Daniel 4:30).
¿Cuánto tiempo tardará esto? literal Gran ciudad Para ser reconstruida, establecida, comerciando y posteriormente destruida, ¡solo Dios lo sabe! Podrían ser 200 años, como afirmas con seguridad, pero podrían ser menos de 50 años, ¿o incluso menos? El comercio que se lleva a cabo en el viniendo La Babilonia reconstruida podría durar sólo un tiempo. year or two, antes de que se hagan esas lamentaciones por ella en Apocalipsis 18.
Visité Dubái en 2021. Algunos dicen que la ciudad surgió de la noche a la mañana. ¿Cuánto tiempo llevará reconstruir una ciudad que ya existe, con la energía y el poder financiero que Dubái desconocía?
De todos modos, en Lo que ¿En qué basas tu afirmación de “200 años”?
¡Me gustaría saber!
Hola isleño, me preguntas: "¿En qué te basas para decir '200 años'?"
Dios ha utilizado repetida y consistentemente el número siete (o múltiplos de 7) para designar un tiempo de paz, descanso y restauración.
En seis días Dios creó el mundo y descansó el séptimo. El séptimo día es el día del Señor, y uno de los Diez Mandamientos es santificar el día del Señor. Según las leyes del Antiguo Testamento, séptimo año es un año de restauración, es decir, de cancelación de deudas, de tierras en barbecho, etc. período de 70 años Entre la primera deportación de los judíos a Babilonia en el 605 a. C. y el regreso bajo el mandato de Ciro el Grande, quien emitió un decreto que permitía a los judíos regresar y reconstruir el templo. El Apocalipsis se refiere a siete años al final de los días (divididos en dos períodos de... 3.5 años).
Así que, creo que el fin de los tiempos, cuando Dios juzgue a los malvados y conceda a su pueblo paz, descanso y restauración eternos, será al final del sexto y al comienzo del séptimo milenio. El séptimo milenio es el milenio del Señor, y el milenio del Señor será sagrado.
Según el calendario hebreo, la creación del mundo ocurrió en 3761 a. C. El año hebreo actual es 5786. El séptimo milenio comienza en el año 6000 (calendario hebreo). El inicio del año 6000 (calendario hebreo) comienza al anochecer del 29 de septiembre de 2239 (calendario gregoriano). Ahora estamos en 2025 (calendario gregoriano). El año 2239 d. C. está a 204 años de distancia (calendario gregoriano). Solo Dios sabe el día y la hora, por lo que no podemos decir exactamente cuándo tendrán lugar los últimos 7 años a los que se refiere el Apocalipsis, por eso digo alrededor de 200 años. Entiendo que el anticristo es coronado y gobierna desde Jerusalén en el punto medio de los últimos 7 años (al final de los primeros 3.5 años y como señal de que los segundos 3.5 años han comenzado).
Debo ser claro para quien lea esto: no soy profeta. Dios no me ha designado para dar sus mensajes ni para interpretar su palabra escrita para otras personas. Simplemente expreso mi propia interpretación de los acontecimientos del fin de los tiempos.
Rhoda, ¡me alegra mucho que digas "No soy profeta"! Hoy en día no hay profetas, solo falsos.
Gracias por tu explicación, pero con el debido respeto, según tu lógica (porque eso es lo que es) podríamos decir “no necesitamos estudiar las Escrituras, ¿qué sentido tiene estudiar profecías cumplidas o no cumplidas; lo único que necesitamos es una calculadora?”
Algunos versículos para reflexionar:
Tenemos también una palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos, como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; sabiendo primero esto: que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, pues la profecía no vino antiguamente por voluntad humana, sino por santos hombres de Dios inspirados por el Espíritu Santo.
2 Pedro 1:19-21.
Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca.
Revelación 1: 3.
Porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.
Apocalipsis 19:10b.
La admonición apostólica es: Estudio 2 Timoteo 2:15!
Por cierto, el día del Señor es el octavo día, el primer día de la semana.
Hola isleño, dices: «Según tu lógica (porque así es), podríamos decir: «No necesitamos estudiar las Escrituras. ¿De qué sirve estudiar profecías cumplidas o incumplidas? ¡Solo necesitamos una calculadora!». No es eso lo que digo. Me preguntaste por qué creo que el fin de los tiempos es dentro de unos 200 años, así que te lo expuse de forma lógica para que lo entiendas. Eso es todo. Podría haberte dicho simplemente: «Lee la Biblia, las pistas están por todas partes», pero, en cambio, opté por explicarlo.
Como notarás, para llegar a la conclusión a la que he llegado, tendría que estar, al menos hasta cierto punto, familiarizado con la Biblia. ¿Cómo me he familiarizado con lo que dice la Biblia? La leo y pido sabiduría y entendimiento mientras lo hago. Puede que no lo consideres "estudiar las Escrituras", pero no importa. No siento la necesidad de vivir a la altura de las expectativas ni de los estándares de la gente. Tampoco siento la necesidad de seguir las reglas de la gente, hacer lo que hacen, decir lo que dicen o creer lo que creen. No siento la necesidad de impresionar a la gente con mis conocimientos ni de ganar una discusión de naturaleza espiritual. En pocas palabras: no sigo ni admiro a la gente. Me concentro en construir y mantener la mejor relación posible con Dios, Jesús y el Espíritu Santo. Creo que este debería ser el objetivo de todo cristiano: poner a Dios primero y por encima de todo. Si un comentario que hago despierta interés, genial, entonces espero que la gente acuda a Dios y le pida sabiduría y entendimiento. No quiero que la gente me siga a mí ni a lo que digo de Dios; quiero que la gente siga a Jesús, a Dios y al Espíritu Santo. Por eso tuve cuidado de añadir: «No soy profeta».
Rhoda, creo que has entendido mal lo que quiero decir.
No sigo a ningún hombre solamente la opción ¡Rey!
¿No habéis considerado que Dios ha suscitado maestros en todas las épocas para darles sentido y hacerles entender la lectura. ¿Nehemías 8:8?
La prueba de fuego, como siempre, es: "¿Concuerda la exégesis con lo escrito?". Si no, recházala.
Como saben, ha habido muchos exegetas desde la Reforma y la época templada de los puritanos hasta la actualidad. La gran doctrina cristiana fundamental de la Justificación por la fe, que enseña que las personas son declaradas justas ante Dios, únicamente por la fe en Jesucristo, no por sus propias obras. Dios levantó a Lutero para liberarse de las ataduras del papado. La cristología, la soteriología, la israelología, las doctrinas de la gracia y muchos otros temas bíblicos han sido expuestos por quienes nos precedieron, hombres fieles de Dios (sobre todo aquellos que se adhirieron a las grandes Confesiones Reformadas), aunque también se han infiltrado falsos maestros, razón por la cual debemos ser como los bereanos que... escudriñaba cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así. Hechos 17:11.
Como estábamos discutiendo principalmente Apocalipsis 17:9-10, con respecto a la mente que tiene sabiduría…cinco han caído, y uno es…Creo que la exposición del Sr. Newton sobre la Ramera de Babilonia es bíblicamente correcta. Dios le dio esa sabiduría.
Conozco a algunos que dicen: “Sólo leemos la Biblia, no necesitamos nada más”. ¡Autodenominados biblistas!
¿Por qué pensaría que tengo razón? Hay cosas muy difíciles de desentrañar, ¿no crees? Ruego a Dios que me guíe por el buen camino.
Hola isleño, Dios nos guiará a ambos por el buen camino. No importa si discrepamos en la interpretación de algunos pasajes de la Biblia. Lo crucial en lo que estamos de acuerdo es que Jesús es la verdad, la vida y el camino. Ese es el conocimiento que necesitamos; es este conocimiento el que nos salvará y nos mantendrá en el buen camino. Y ambos tenemos ese conocimiento 🙂
El hecho de que una organización autoelegida que se autodenomina Naciones Unidas (un club de multimillonarios) decrete que una ficción legal que se autodenomina Israel (creada de la nada) posee la propiedad de las riquezas de las tierras conocidas mundialmente como Palestina no justifica su reclamación. Si así fuera, ¿por qué tanto conflicto?
¡Todo basado en una afirmación mítica de dotación de su dios!
En respuesta a la pregunta del titular, no, nunca habrá un Estado palestino por la sencilla razón de que no lo quieren. Nunca lo han querido. Su objetivo siempre ha sido erradicar el Estado judío, no construir uno propio.